Σφοδρή αντιπαράθεση για το επίδομα ανεργίας – Κρυφή ατζέντα της κυβέρνησης καταγγέλλει η αντιπολίτευση

Τα ξίφη τους διασταύρωσαν στον τηλεοπτικό αέρα του MEGA, o υφυπουργός Εξωτερικών, Χάρης Θεοχάρης, η Όλγα Μαρκογιαννάκη, αναπληρώτρια εκπρόσωπος Τύπου ΠΑΣΟΚ, ο ανεξάρτητος βουλευτής, Μάριος Σαλμάς και ο Τομεάρχης Εργασίας ΕΛΑΣ, Διονύσης Τεμπονέρας. Στο επίκεντρο της συζήτησης, βρέθηκαν οι εξαγγελίες της ΔΕΘ, η ακρίβεια, το κόστος των προγραμμάτων των κομμάτων, το επίδομα ανεργίας και η αντιμετώπιση του ιδιωτικού χρέους.

Ο Χάρης Θεοχάρης υπεραμύνθηκε της κυβερνητικής πολιτικής και της ανάγκης δημοσιονομικής συγκράτησης, υποστηρίζοντας ότι οι διαθέσιμοι πόροι δεν είναι απεριόριστοι και ότι προτεραιότητα πρέπει να αποτελεί η ανάπτυξη. Από την πλευρά της, η κ. Μαρκογιαννάκη ανέφερε ότι οι προτάσεις του Νίκου Ανδρουλάκη συνθέτουν ένα διαφορετικό κυβερνητικό σχέδιο, με έμφαση στην αντιμετώπιση της ακρίβειας, στην ενίσχυση των συνταξιούχων, των αγροτών και των ελεύθερων επαγγελματιών. Εκ μέρους της ΕΛΑΣ, ο Διονύσης Τεμπονέρας κατηγόρησε την κυβέρνηση ότι διατηρεί «κρυφή ατζέντα» για το επίδομα ανεργίας και ότι επιλέγει τη στήριξη των επιχειρήσεων σε βάρος των ανέργων.

Παράλληλα, ο Μάριος Σαλμάς άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τον απολογισμό της επταετούς διακυβέρνησης Μητσοτάκη και αναφέρθηκε στον ρόλο του Αντώνη Σαμαρά στις πολιτικές εξελίξεις.

Υπεραμύνεται της κυβερνητικής πολιτικής ο Θεοχάρης

Ειδικότερα, ο κ. Θεοχάρης ανέφερε: «Προφανώς πρέπει να κρατάμε δυνάμεις. Δεν ξέρουμε πόσο θα κρατήσει αυτό. Έχουμε ακούσει αυτή την κριτική πολύ συχνά από την αντιπολίτευση «Ρίχτε κι άλλα, δώστε κι άλλα, δεν φτάνουν». ΟΚ, το ακούμε. Αλλά ξέρετε, αν κάποια στιγμή έχεις ανάγκη να αντιμετωπίσεις μια κατάσταση κρίσιμη και δεν έχεις καύσιμα, καταλαβαίνουμε όλοι πόσο επικίνδυνο αυτό θα ήταν για την οικονομία αλλά και για τους ανθρώπους τους οποίους πας να στηρίξεις. Το δεύτερο φυσικά είναι ότι τα μέτρα της Νέας Δημοκρατίας ήταν μέτρα απολύτως στο τελευταίο ευρώ, που συνολικότερα μέχρι και το 2030, όπως βλέπουμε τα πράγματα, υπάρχουν. Δε λέω ότι δεν είναι δυναμικό. Τέσσερα χρόνια θα είναι η οικονομία και πράγματα αλλάζουν, αλλά ορισμένα πράγματα και να αλλάξουν δεν επηρεάζουν και αυτό είναι το κομμάτι των εσόδων, γιατί έτσι πια λειτουργούν οι ευρωπαϊκοί κανόνες. Κάποια όμως άλλα πράγματα στο κομμάτι των δαπανών μπορεί να βελτιωθούν και ενδεχομένως μια κυβέρνηση αργότερα να έχει περιθώρια ελιγμών».

Σε ερώτηση αν τα προγράμματα Ανδρουλάκη και Τσίπρα έχουν κοστολογηθεί, απάντησε:

«Διευκρινίστηκε ότι είναι 7,5 δισ. το χρόνο το πρόγραμμα της ΕΛΑΣ. Εφτάμισι δισ. το χρόνο είναι 30 δισ. συνολικό πρόγραμμα. Διότι τα προγράμματα μαζεύονται στην τετραετία. Ο κύριος Ανδρουλάκης ήταν αρκετά ασαφής. Δηλαδή είπε σταδιακά τη 13η σύνταξη. Δε μας έδωσε περισσότερα στοιχεία για να κοστολογηθεί». Ο ίδιος έκλεισε λέγοντας: «Εν πάση περιπτώσει, η Νέα Δημοκρατία είναι η μόνη που μίλησε για ανάπτυξη».

Από την πλευρά της η κ. Μαρκογιαννάκη (ΠΑΣΟΚ), ανέφερε: «Ο Νίκος Ανδρουλάκης χθες παρουσίασε το όραμα του ΠΑΣΟΚ ως κυβερνητικό κόμμα. Το όραμα για μια Ελλάδα, για μια χώρα που μας χωρά όλους. Αυτό είναι το μήνυμά μας. Προφανώς δεν παρουσίασε μέτρα- ημίμετρα μάλλον ή τρόπο εναλλακτικής διαχείρισης της εξουσίας και του τρόπου που ασκεί την εξουσία ο Κυριάκος Μητσοτάκης, αλλά κάτι τελείως διαφορετικό. Και προφανώς είπε για κάθε τομέα που αφορά στην οικονομία μας πολύ συγκεκριμένα πράγματα. Ξέρετε πολλές φορές ακούμε την ερώτηση για το εάν είναι κοστολογημένα τα μέτρα. Να πούμε ότι εδώ πρέπει να απαντήσει η κυβέρνηση. Μας λέει ότι το 2026 έχει χώρο 250 εκατομμύρια. Για το 2027 έχει χώρο 1 δισ. και ξαφνικά βρήκε 2,2 δισ.

Ο Νίκος Ανδρουλάκης θα τα πει προφανώς και στη συνέντευξη τύπου. Εγώ θέλω να σταθώ στο οραματικό, στο πώς μπορούμε να κάνουμε καλύτερη τη ζωή των Ελλήνων. Μίλησε για την ακρίβεια, για το νούμερο ένα πρόβλημα, το οποίο ξέχασε να αντιμετωπίσει στην ομιλία του ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Τι είπε; Ότι εδώ πρέπει να μπουν κανόνες στην αγορά και προτείνει το ΠΑΣΟΚ έναν μηχανισμό φορολόγησης των υπερκερδών. Το μήνυμα είναι σαφές ότι οι εταιρείες πρέπει να σέβονται τους καταναλωτές. Το νούμερο ένα είναι αυτό. Το δεύτερο αφορά στο νέο παραγωγικό μοντέλο στη χώρα, με έμφαση στον πρωτογενή τομέα, στους αγρότες και κτηνοτρόφους. Έχουμε πει ότι δεν μπορούμε να μην έχουμε έναν οργανισμό ο οποίος θα είναι στα ευρωπαϊκά πρότυπα για τις επιδοτήσεις τους. Δεν γίνεται να συνεχίσουμε χωρίς αναθεώρηση του κανονισμού του ΕΛΓΑ. Ο κύριος Μητσοτάκης το είχε εξαγγείλει και ακόμη δεν το έχει υλοποιήσει. Για την μείωση του ενεργειακού κόστους για ενεργειακές κοινότητες, για αγρότες και κτηνοτρόφους.

Ο Νίκος Ανδρουλάκης από τον Ιούλιο έχει πει για τον τρόπο σταδιακής επαναφοράς της δέκατης τρίτης σύνταξης τον πρώτο χρόνο και τον τρίτο χρόνο. Για την επαναφορά του ΕΚΑΣ που είχε καταργηθεί επί κυβέρνησης Τσίπρα-Καμμένου και το συνέχισε και ο Κυριάκος Μητσοτάκης και για αναλογική σύνταξη για όλους αυτούς οι οποίοι δεν συμπληρώνουν τα δεκαπέντε χρόνια ασφάλισης. Είναι βασικά σημεία που δίνουν αξιοπρέπεια στους πολίτες. Και κάτι ακόμα είναι πολύ σημαντικό για τους ελεύθερους επαγγελματίες και θα το κλείσω εκεί, γιατί είναι αυτοί οι οποίοι εξαπατήθηκαν από τον Κυριάκο Μητσοτάκη γιατί πίστεψαν ότι θα δουν κάτι διαφορετικό σε σχέση με την προηγούμενη κυβέρνηση του κυρίου Τσίπρα και τελικά πήραν ένα άδικο φόρο, οριζόντιο φόρο, το τεκμαρτό εισόδημα.

Εμείς λοιπόν δεσμευόμαστε για την κατάργησή του γιατί η φορολόγηση πρέπει να γίνεται στα πραγματικά εισοδήματα. Δεν θεωρούμε ότι όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες φοροδιαφεύγουν εκ προοιμίου. Αυτό μας λέει η Νέα Δημοκρατία».

«Υπάρχει κρυφή ατζέντα: Κόβουν από τους άνεργους για να βρουν λεφτά»

Ο κ. Τεμπονέρας (ΕΛΑΣ) με την σειρά του τοποθετήθηκε επί των θεμάτων.

«Αρχικά θέλω να σχολιάσω αυτό που είπε ο κύριος Θεοχάρης ότι με τη βενζίνη στο 2,15 αυτή τη στιγμή δήλωσε αναρμόδιος ουσιαστικά και κρατάει καύσιμα απ’ ό,τι άκουσα η κυβέρνηση. Άρα δε βλέπει ότι υπάρχει πρόβλημα με 2,15 βενζίνη αυτή τη στιγμή και περιμένει να δει τι θα κάνει. Είναι σημαντικό, καλό είναι που ακούγεται αυτό. Όσον αφορά στην κοστολόγηση. Ακούσαμε τον κύριο Κοντογεώργη πριν από περίπου 1,5 μήνα με πέντε μόνο παρεμβάσεις που είχαμε εξαγγείλει, να μας λέει το πρόγραμμα είναι στα 18 δισεκατομμύρια. Μετά περάσαμε στην περίοδο των εκπτώσεων τον Αύγουστο, μας είπαν το πρόγραμμα είναι στα 13 τώρα τα ανέβασαν, τελείωσαν οι εκπτώσεις φαίνεται, στα 40 δισεκατομμύρια. Ποιος μας το λέει αυτό; Μας το λέει ένα κόμμα το οποίο ενδεχομένως ο κύριος Θεοχάρης να μην ήταν τότε στη Νέα Δημοκρατία, του ξέφυγε ένα έλλειμμα γύρω στο 15% το 2009, χρωστάει καμιά 600αριά εκατομμύρια στις τράπεζες, δανεικά κι αγύριστα, όπως μας είπε ο κύριος Γεωργιάδης».

Συνεχίζοντας ο κ. Τεμπονέρας επικαλέστηκε τις δηλώσεις του κυβερνητικού εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη για το επίδομα ανεργίας. υποστηρίζοντας ότι δεν πρόκειται απλώς για μια προσωπική άποψη. Όπως τόνισε, ιδιαίτερη σημασία έχει το γεγονός ότι ο κ. Μαρινάκης είχε δηλώσει πως, εφόσον εκλεγεί, θα αγωνιστεί ώστε η συγκεκριμένη αλλαγή να γίνει πράξη.

«Να το ακούσουν αυτό οι εκατοντάδες χιλιάδες εργαζόμενοι στον τουρισμό που γυρίζουν πίσω και ζουν από το επίδομα ανεργίας μέσα στον χειμώνα», ανέφερε χαρακτηριστικά, προειδοποιώντας ότι μια αλλαγή στο επίδομα θα μπορούσε να έχει άμεσες συνέπειες για εργαζόμενους που μένουν χωρίς εισόδημα μετά το τέλος της τουριστικής περιόδου.

Ο κ. Τεμπονέρας έστρεψε τα πυρά του και στον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη, υπενθυμίζοντας παλαιότερη δήλωσή του σχετικά με την ανάγκη να μην «εθίζονται» οι πολίτες στα επιδόματα.

«Άρα εδώ τι λέμε; Υπάρχει προφανώς ένα κρυφό σχέδιο και μια κρυφή ατζέντα της Νέας Δημοκρατίας», υποστήριξε, εκτιμώντας ότι από τις περικοπές των επιδομάτων θα εξοικονομηθούν πόροι για την υλοποίηση της κυβερνητικής πολιτικής.

«Εμείς τι είπαμε για την κοστολόγηση ότι θα βρούμε πόρους και από τη φορολόγηση των μερισμάτων και από τη φορολόγηση των τραπεζών. Και η κυβέρνηση τι είπε; Είπε ότι θα κόψω ένα δισεκατομμύριο ευρώ από τους ανέργους προκειμένου να κάνουν τη δική τους πολιτική», είπε ο κ. Τεμπονέρας.

«Άρα αυτοί πρέπει να μας απαντήσουν πού θα βρουν τα λεφτά, και τα βρήκαν. Κάποιοι λοιπόν είναι με τη φορολόγηση του μεγάλου πλούτου. Εμείς δεν το αρνούμαστε αυτό. Κάποιοι άλλοι είναι με την περικοπή των επιδομάτων στις ευάλωτες κοινωνικές ομάδες. Αυτά είναι τα δύο εκ διαμέτρου διαφορετικά σχέδια, για να μην τσακωνόμαστε στο τραπέζι αυτό ποιος είναι περισσότερο Νέα Δημοκρατία», σημείωσε.

Ο Σαλμάς για την πολιτική στόχευση Σαμαρά

Από την δική του πλευρά, ο ανεξάρτητος βουλευτής Μάριος Σαλμάς ανέφερε μεταξύ άλλων ότι «η τελευταία προεκλογική Έκθεση της Θεσσαλονίκης έχει μειωμένη αξία για την κυβερνητική τοποθέτηση. Ιστορικά το έχει δείξει αυτό. Κανένας πρωθυπουργός δεν διεσώθη από αυτά που είπε στην τελευταία προεκλογική του ομιλία στην Έκθεση Θεσσαλονίκης, πόσω μάλλον αυτή εδώ του κυρίου Μητσοτάκη, η οποία έχω την αίσθηση ότι δεν ικανοποίησε τις τάξεις που περίμεναν να δουν τι θα πάρουν. Από την άλλη, όταν κυβερνάς εφτά χρόνια, περιμένει κάποιος να του πεις ποιες μεταρρυθμίσεις έκανες. Δεν είναι λογιστική προσέγγιση η άσκηση της εξουσίας. Είναι και οικονομικά, αλλά δεν είναι λογιστική προσέγγιση».

Για την πολιτική στόχευση του κ. Σαμαρά, ο κ. Σαλμάς ανέφερε: «Προσέξτε. Επειδή ο ίδιος είναι πολύ φειδωλός στις τοποθετήσεις του και έχει συγκεκριμένο λόγο, εκτιμώ επειδή υπάρχει ένα ρεύμα από την κοινωνία που αυτό μεγαλώνει, που αναζητά την εναλλακτική λύση, θα αποφασίσει μόνος του να διευκρινίσει τι εννοεί όταν είπε «έχω πάρει την απόφασή μου». Θα την πει. Το αν θα το κάνει και πότε να το αφήσουμε στον ίδιο. Έχει μεγάλη σημασία. Ο Αντώνης Σαμαράς δίνει μια απάντηση στο ερώτημα που βάζει η κυβέρνηση και στο δίλημμα για τη σταθερότητα. Πρέπει να συμφωνήσουμε όλοι, όποια γνώμη και αν έχει ο καθένας για τον πολιτικό Αντώνη Σαμαρά, ότι είναι παράγοντας σταθερότητας. Το 2012 το απέδειξε όταν κράτησε τη χώρα όρθια. Ο κύριος Μητσοτάκης δεν είναι κόμμα. Προεδρεύει ενός κόμματος τώρα, ενός κόμματος που έχουμε πει πάρα πολύ ότι έχει χάσει τη μορφή του και τη σύσταση και τον πυρήνα της ιδεολογίας αν θέλετε. Ας μην βάλουμε τη διάσταση της συγκυβέρνησης. Είναι άλλη περίπτωση ο κύριος Μητσοτάκης διότι έχει διαμορφώσει μια δική του κυβέρνηση με το επιτελικό κράτος. Θα σας πω όμως κάτι για τον Αντώνη Σαμαρά και να συμφωνήσουμε σας ξαναλέω: Είναι παράγοντας σταθερότητας. Το έχει αποδείξει με όρους βεβαίως, οι οποίοι θα είναι μόνο προς το συμφέρον της κοινωνίας».

Η «παραδοχή» Θεοχάρη και η επισήμανση Τεμπονέρα

Παίρνοντας εκ  νέου τον λόγο, ο κ. Θεοχάρης επιτέθηκε στα κόμματα της αντιπολίτευσης λέγοντας: «Τα προγράμματα και οι περιγραφές της πραγματικότητας από τα άλλα κόμματα είναι ότι όλη η Ελλάδα είναι κακομοίρηδες. Είναι τα κόμματα του κακομοίρη. Υπάρχουν όμως και νοικοκύρηδες σε αυτή τη χώρα. Υπάρχει και ανάγκη για ανάπτυξη. Η πίτα μεγαλώνει, πρέπει να συνεχίσει να μεγαλώνει και προφανώς πρέπει να φτάνει και στον τελευταίο Έλληνα πολίτη. Αυτό θέλουμε. Τώρα, από λεφτά που δεν υπάρχουν, να τα μοιράσεις σε όλους αυτούς τους οποίους μας τους βγάζουν ότι είναι το 60% του ελληνικού λαού, που δεν μπορούν να βγάλουν το μήνα τους γιατί στις 15 του μηνός τελειώνουν τα λεφτά τους, που έχουν κόκκινα δάνεια και δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν, αλλά θα βρουν τα λεφτά στο σπίτι τους. Ισχύει, αλλά δεν είναι το 60% του ελληνικού λαού».

Αναφερόμενος στο επίδομα ανεργία, είπε: «Δεν θα το κόψουμε το επίδομα ανεργίας. Ο κύριος Μαρινάκης είπε το επίδομα ανεργίας να μετασχηματιστεί σε επίδομα εργασίας, δηλαδή να τους βάζουμε σε δουλειές και να παίρνουν και επίδομα. Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος είπε ότι είναι προσωπική άποψη. Το γεγονός ότι πρέπει να μη νιώθει ο άνεργος ότι αν πάει να δουλέψει θα χάσει λεφτά, γιατί θα του κοπούν και άρα πρέπει με κάποιο τρόπο να συνεχιστεί το επίδομα και όσο δουλεύει, ώστε να σβήνει γλυκά και με αυτόν τον τρόπο να θελήσει να δουλέψει. Αυτό είναι απαραίτητο».

Κάτι που σχολίασε ο Διονύσης Τεμπονέρας: «Εδώ ακούμε από τον κύριο Θεοχάρη ότι μπαίνει ζήτημα αλλαγής του επιδόματος εργασίας. Μεγαλύτερη απόδειξη ότι υπάρχει κρυφή ατζέντα. Μεγαλύτερη απόδειξη ότι ενώ πληρώνει ένας εργαζόμενος 15-20 χρόνια για να ασφαλιστεί για έναν κίνδυνο, δηλαδή ανταποδοτικά, όταν έχει την ατυχία να μείνει άνεργος, θα πάρουν τα χρήματα αυτά για να τα δώσουν στις επιχειρήσεις. Αυτό πρέπει να το ακούσουν και οι εργαζόμενοι. Το κάνουν αυτό γιατί ήταν τόσο μεγάλο, βεβαίως, ήταν τόσο μεγάλο το πολιτικό κενό των προτάσεων, των προτάσεων των μικρομεσαίων επιχειρήσεων στην έκθεση που τους είπε για προκαταβολή φόρου από το τριάντα πέντε και βλέπουμε, που ήρθε να καλύψει αυτό το κενό πολιτικής με όρους κοινωνικού κανιβαλισμού απέναντι σε μια ευαίσθητη κοινωνική ομάδα. Και το θέμα πρέπει να συνεχιστεί, γιατί εδώ φαίνεται ότι υπάρχει ένα σχέδιο το οποίο δεν έχει παρουσιαστεί στον ελληνικό λαό».

«Τα στελέχη της ΝΔ ανοίγουν την κουβέντα για το επίδομα ανεργίας»

Η κ. Μαρκογιαννάκη (ΠΑΣΟΚ), ανέφερε: «Είχαμε πολλούς μαρτυριάδες αυτή την εβδομάδα. Από τη μία είχαμε τον κύριο Σκυλακάκη με το κρυφό σχέδιο συγκυβέρνησης της ΕΛΑΣ με τη Νέα Δημοκρατία. Είχαμε στη συνέχεια τον κύριο Μαρινάκη που μας είπε για τον εργασιακό μεσαίωνα. Γι’ αυτό εμείς είμαστε ξεκάθαροι. Γιατί πράγματι, στην αρχή μπορεί να είπε ο κύριος Μαρινάκης ότι είναι προσωπικές μου απόψεις. Πώς ένας κυβερνητικός εκπρόσωπος εκφράζει προσωπικές απόψεις; Και προσπάθησε να το διαψεύσει η κυρία Κεραμέως, αλλά βλέπουμε ότι τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας ανοίγουν την κουβέντα. Για αυτό το ζήτημα, το οποίο αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι είναι απέναντι στους εργαζόμενους, είναι απέναντι σε όσους προσπαθούν να ζήσουν με αξιοπρέπεια. Εμείς λέμε κάτι πολύ συγκεκριμένο και γι’ αυτό και ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ δεσμεύτηκε και για την κατάργηση του 13ωρου, το οποίο έφερε αυτή η κυβέρνηση. Ότι πρέπει να σεβόμαστε την Ελληνίδα και τον Έλληνα. Και κάτι ακόμη για το ιδιωτικό χρέος. Εμείς είμαστε και σε αυτό ξεκάθαροι. Εκατόν είκοσι δόσεις άμεσα να μπορέσει να ρυθμιστεί το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζει στη χώρα οι Έλληνες και οι Έλληνες. Και προστασία της κύριας, της προστασίας της πρώτης κατοικίας, κάτι που κατήργησε και η ΕΛΑΣ του κυρίου Τσίπρα».

Ο κ. Σαλμάς από την πλευρά του επέμεινε: «Για να καταλάβουμε πόση αξία έχουν πάντα οι εξαγγελίες στην έκθεση. Δεν είχε πει ο κύριος Μητσοτάκης, εγώ ήμουν από κάτω στο ακροατήριο, “θα καταργήσουμε το επίδομα ανεργίας και θα το κάνουμε, θα το μετατρέψουμε σε επίδομα εργασίας”; Εφτά χρόνια δεν το έκανε. Άρα τώρα να τα λένε. Για την ακρίβεια μια παρατήρηση. Ό,τι είναι καλό για την κοινωνία θα ψηφίσω. Πάντα υπήρχε αυτή η άποψή μας. Λέω το εξής τώρα για την ακρίβεια, για να κλείσω με αυτό την ενότητα. Όντως είναι ένα σοβαρό πρόβλημα. Η κυβέρνηση δήλωσε πρόσφατα ότι “θα μαζέψω τους φορείς για να συζητήσουμε”. Άρα τι αναγνώρισε με αυτό; Ότι έχει ρόλο στη ρύθμιση της αγοράς. Ό,τι μέτρα πήρε, καλάθι της νοικοκυράς και όλα αυτά δεν απέδωσαν αφού τώρα έρχεται να ρυθμίσει την ακρίβεια που υπάρχει».